Versión estenográfica de la segunda entrevista al senador Ricardo Monreal Ávila, coordinador del Grupo Parlamentario de Morena.
SENADOR RICARDO MONREAL: México está siempre expuesto a esto. Cada vez que hay elecciones cerradas en Estados Unidos, quieren usar a México como la piñata, como el payaso, y eso no debemos admitirlo porque son fines electoreros, retórica electoral.
Nosotros no negamos que hay problemas en el país, yo mismo lo he afirmado hoy, que sin descuidar y sin tampoco desapercibir que la delincuencia organizada está generando zozobra y ha generado también hechos de tragedia que lamentamos; como este de Matamoros y que nosotros condenamos y que debe de llevarse hasta las últimas consecuencias.
Pero no sólo por tratarse de gentes del exterior o de ciudadanos de Estados Unidos, sino también de ciudadanos mexicanos que son levantados y asesinados en Guanajuato o en Michoacán o en Chihuahua o en Tamaulipas o incluso en Zacatecas; tiene que hacerse una reflexión más profunda sobre el grado de avance de estas bandas de la delincuencia organizada.
Pero no puede ser pretexto para intervenir en el país. No puede ser pretexto para invadir o para aplicar extraterritorialmente una norma jurídica que sólo compete aplicar en su jurisdicción; nosotros no lo admitiríamos porque el Senado de la República es el responsable de la política exterior, de revisarla y obviamente este es un acto de franca injerencia, de franca intervención y de franca violación a nuestra soberanía.
No lo vamos a admitir.
REPORTERO: …una reunión entre congresistas norteamericanos…
SENADOR RICARDO MONREAL: Va a haber, va a haber.
REPORTERA: …en Estados Unidos, senador, en materia agrícola, en materia de seguridad, en materia…
SENADOR RICARDO MONREAL: Hoy tenemos una consulta en materia de maíz, que empezó el día de ayer. Va a haber 30 días para responder, todavía no contenciosamente este proceso de consulta.
Luego, después de que se den estos 30 días, vienen otros 150 días para aportar pruebas científicas sobre el daño que se dice está causando la falta de introducción de maíz de Estados Unidos a México, son 150 días.
Y luego, si no hay solución pacífica o solución consensada entre ambos países, el T-MEC señala que habrá un panel, y ese panel sí ya es resolutivo, contencioso y ahí sí es otro procedimiento jurisdiccional en donde se establecen, si mal no recuerdo, 120 días para una solución o una resolución del panel de controversia sobre el maíz.
Entonces faltan días, meses. Yo creo que debemos respaldar a la secretaria de Comercio o a la Secretaría de Comercio de México, a Raquel Buenrostro, para que cerremos filas en esta decisión; porque sí afecta al país y creo que tiene que acudirse a una justificación científica, que es lo que reclaman los norteamericanos.
REPORTERO: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: No, históricamente quedó atrás 1847 con el Tratado Hidalgo. No creo que haya condiciones ni que se atrevan a invadir al país.
REPORTERO: (Inaudible)
SENADOR RICARDO MONREAL: Es normal.
REPORTERO: Claro, pero en una situación o en una coyuntura tan delicada como está…
SENADOR RICARDO MONREAL: Sí, pero no hay condiciones. Para invadir al país es absurdo, es francamente inadmisible, no se atreverían, porque…
REPORTERA: ¿Pero por qué no se atreverían, senador?
SENADOR RICARDO MONREAL: No, porque es una violación tajante de la soberanía y no creo que haya mexicanos, salvo algunos golpistas, pero no creo que los mexicanos admitan ser invadidos.
REPORTERA: Bueno, pero ser invadidos no implica que lo hagan por consenso. Simplemente invaden y no piden permiso.
SENADOR RICARDO MONREAL: No, no, pero en el caso de México habría reacción dura, dura en el sentido de no admitirlo.
No se puede permitir, ni siquiera pensar en que hay esa amenaza o esa tentación.
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: No, no, no pueden admitirse ni ese tipo de operaciones. México tiene que admitirlo y México no creo que esté en condiciones de admitir el mínimo de injerencia en las decisiones de nuestro país.
REPORTERO: Pero si allá los toman como terroristas y ellos aplican aquí ese…
SENADOR RICARDO MONREAL: Para poder ingresar al país algún agente o algún representante de una agencia de seguridad, ya sea FBI, CIA, DEA, de los Estados Unidos a México, se requiere autorización escrita. Solamente así pueden entrar.
Si hay un agente de esas agencias -valga la redundancia- en México, sin la autorización, está ilegalmente en el país, y obviamente no se admitirá que actúen en razón de esta extraterritorialidad legal.
REPORTERA: Sí, pero la idea de ellos es que invada el Ejército de los Estados Unidos a México.
SENADOR RICARDO MONREAL: No se podría. Estamos preparados para no admitirlos, yo en lo personal.
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: Quizás no, pero la dignidad es mucho más fuerte que las armas.
REPORTERO: Oye, Ricardo, ¿y en una acción concertada? Es decir, como se hizo en el caso Colombia, donde sí intervino la Armada estadounidense o el Ejército de Estados Unidos. El caso Pablo Escobar, ¿no podría haber una especie de colaboración para que agentes gringos entraran aquí a México?
SENADOR RICARDO MONREAL: No, yo no estoy de acuerdo en eso.
No estoy de acuerdo en ningún ingreso ilegal de ninguna agencia.
REPORTERA: ¿Sería consenso?
SENADOR RICARDO MONREAL: No, no creo. Digo, es una facultad del Presidente de la República y de la Secretaría de Relaciones Exteriores; nosotros simplemente revisamos, no decidimos.
El responsable de la política exterior es el Presidente mexicano y el Senado, nosotros revisamos la política internacional.
REPORTERA: Pero el Senado es corresponsable con el Ejecutivo Federal de la política (inaudible)
SENADOR RICARDO MONREAL: Las facultades ahí las establece la Constitución, pero quien conduce la política internacional es el Jefe de Estado y el Jefe de Estado se llama Presidente de la República.
REPORTERA: (Inaudible) como Pleno. ¿Debería hacer un pronunciamiento (inaudible)?
SENADOR RICARDO MONREAL: Y ya está en la Gaceta hoy. Hay en la Gaceta una solicitud de información a través de Relaciones Exteriores y obviamente el pronunciamiento también se hará como Senado Mexicano.
Seguramente de ahí surgirá de este punto de acuerdo que hoy se está planteando.
REPORTERO: (Inaudible)
SENADOR RICARDO MONREAL: No, no se trata de una entidad gobernada por Morena.
Las condiciones pueden presentarse en Guanajuato, donde lo gobierna el PAN, o en Chihuahua donde gobierna el PAN, o en otro estado.
No, es un tema que se tiene que analizar de manera amplia y de manera muy seria frente a un intento de invadir o de aplicar extraterritorialmente una norma jurídica de aquel país.
Nunca ha sucedido, no lo vamos a aceptar.
El fantasma de 1847 con el Tratado de Guadalupe, donde perdimos la mitad del territorio nacional no está presente.
No es posible, no lo vamos a admitir y no vamos a permitir ningún tipo de violación a la soberanía nacional.
REPORTERO: ¿Pero qué tendría que hacer el Gobierno mexicano para calmar a los gringos?
SENADOR RICARDO MONREAL: Hablar con ellos.
Creo que el Presidente tiene reuniones con algunos funcionarios e incluso congresistas y tienen conversaciones bilaterales de manera cotidiana.
Ayer con el embajador…
REPORTERA: (Inaudible)
SENADOR RICARDO MONREAL: Marcelo Ebrard está representando al país con dignidad y Marcelo Ebrard hará seguramente uso de sus buenos oficios en las próximas horas.
REPORTERA: Senador en otro tema yo le quiero preguntar, con la salida de Francisco Acuña del INAI quedarían dos hombres y cinco mujeres o cuatro mujeres.
¿La próxima vacante tendría que ser forzosamente hombre?
SENADOR RICARDO MONREAL: No necesariamente. Se inscribieron hombres y mujeres.
REPORTERA: Sí, a lo que me refiero es que (inaudible) por el asunto de la equidad de género, la igualdad de género, deciden: en este caso es hombre, en este caso es mujer.
Para este nuevo proceso, dado que los hombres serían minoría, ¿quedarían dos en el pleno frente a cuatro mujeres, si sería para este proceso necesario que fuera un hombre o lo dejarían en desventaja?
SENADOR RICARDO MONREAL: No, lo dejaríamos como se pueda presentar por la mayoría calificada. No hay género definido en la próxima elección del comisionado, entonces puede ser hombre o puede ser mujer, depende de la mayoría calificada, como se construya esa mayoría.
REPORTERA: (Inaudible) apoyado en la última parte, por lo que yo denomino “la ultra de Morena”, ¿tiene posibilidad?
SENADOR RICARDO MONREAL: Todos tienen posibilidades. Nosotros no vamos a descalificar a nadie, todos tienen posibilidades.
REPORTERA: (Inaudible) …ya rindieron su informe?
SENADOR RICARDO MONREAL: Seguramente que sí.
REPORTERA: ¿Cuál es la explicación de que, más allá de que sí podía este personaje que quedó (inaudible) sí podía llegar a la lista final, pero tanto para ser electo (inaudible)
SENADOR RICARDO MONREAL: Sí, está bien.
REPORTERA: Porque no fue de los mejores evaluados, aunque no fuera el requisito…
SENADOR RICARDO MONREAL: No era vinculante.
Para mí, me parece que cumplió los requisitos de idoneidad. Es maestro universitario desde hace tres años, da derecho constitucional…
REPORTERA: Pero no es experto en (inaudible)
SENADOR RICARDO MONREAL: No, en derecho constitucional.
¿Qué es experto en derecho constitucional? Conoce la transparencia y conoce la rendición de cuentas y conoce todo, conoce, son 30 años de maestro de derecho constitucional y me parece demasiado subjetivo pensar que en 15 minutos puedes examinar a un doctor en derecho; no me parece justo eso.
No puedes, ningún miembro de la Comisión tiene la capacidad para decir: en 15 minutos te voy a calificar si eres o no bueno. Eso me parece muy subjetivo.
REPORTERA: ¿(Inaudible) las evaluaciones, senador? Porque (Inaudible)
SENADOR RICARDO MONREAL: No, pues es lo que se debe de hacer en el caso de las comisiones, ellos designar, determinar, pero hay una resolución de que no son vinculantes y de que cualquiera de los inscritos es idóneo.
El que construya la mayoría calificada no soy yo, fueron 74 votos. Salió en la mesa con un acuerdo y ya estaba desde diciembre, desde noviembre ya estaba él en la final, en la final estaba él y otra persona que proponía Xóchitl, Marina o no recuerdo; y entre ellos se dividieron y entonces ya no salió Marina, ya querían a otra.
Eso fue el motivo por el que no surgió, pero desde noviembre ya estaba él acordado.
REPORTERA: Senador, ¿ya han avisado si lo van a vetar?
SENADOR RICARDO MONREAL: Si el Presidente lo veta está en su derecho, no tenemos problema.
REPORTERO: Ya comentó el Presidente que no lo va a vetar y ya comentó ayer el Presidente que no lo va a vetar.
SENADOR RICARDO MONREAL: Porque el Presidente respeta al Poder Legislativo y el Presidente actúa como un hombre de Estado, y aquí lo que se hizo fue construir una mayoría calificada. No es fácil construir una mayoría calificada y yo creo que se hizo un gran esfuerzo para construirla.
Los otros temas van a resultar muy difíciles porque no sólo hay otros intereses sino ya no hay unidad en las oposiciones. Es decir, a pesar de que el Coordinador suscriba un acuerdo, algunos de sus miembros no están de acuerdo.
REPORTERA: ¿También en Morena?
SENADOR RICARDO MONREAL: También, también, también. O sea, no sólo en uno. Repito: es más difícil construir acuerdos, porque a pesar de que el Coordinador, que tiene voto ponderado, firma un acuerdo, hay quienes no están de acuerdo con ese acuerdo, valga la redundancia, y para construir una mayoría calificada cada vez va a ser más difícil.
Porque antes bastaba con que firmara el Coordinador y decías: “tienes 14 votos, tienes 18 votos, o tienes 60 votos”. Hoy ya no. Cada uno, hay que construirlo con cada uno, y eso es mucho más complicado para mí.
No creo que tenga facilidad para construir los otros nombramientos de magistrados electorales, de magistrados de la Sala Regional. O sea, hay incluso el peligro de que en la Sala Regional se regresen todos los nombramientos por la falta de acuerdos.
Es real, pues, ese peligro, y había el peligro real de que el INAI se quedara sin funcionamiento. Ese es el fondo de la situación. Por eso, es preferible tener integrado el órgano y no dejarlo morir por inanición.
REPORTERO: El voto de confianza que le da ayer el Presidente, justamente al mencionar que no va a vetar esos nombramientos, ¿es para usted?
SENADOR RICARDO MONREAL: El voto de confianza que el Presidente emitió sobre no intervenir en el Poder Legislativo, es un voto de confianza al Poder Legislativo, a su autonomía.
REPORTERO: Y ya finalmente, lo que… (inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: No. Me está diciendo que lo dijo. Yo no lo he visto.
REPORTERA: Institucionalmente, no se los ha avisado nada. La Secretaría de Gobernación…
SENADOR RICARDO MONREAL: …no, porque, institucionalmente, sí, claro, institucionalmente en los 10 días, son 10 días, en los 10 días hábiles el Presidente puede decir: “veto los nombramientos”, y ya. Queda sin efecto y nos quedamos en el limbo de nuevo a buscar otra vez una construcción de mayoría calificada.
REPORTERO: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: Es difícil también las tres quintas partes. Para construir las dos terceras partes fue difícil, aunque sean tres quintas partes, más de la mitad es muy complicado, de verdad, es muy complicado, se está complicando mucho la construcción de acuerdos, lo tengo que reconocer, es muy complicado.
REPORTERO: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: No. Para mí todos son respetables y no tengo ninguna etiqueta para nadie. Creo que todos fueron calificados como idóneos, todos, ¡todos!, y todos podían ser, el que construyera la mayoría calificada eso era, construimos la mayoría calificada y eso fue, eso fue.
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: No lo sé. Pero aquí está lleno el pasillo. Yo he recibido hoy como ocho en los pasillos, y no recibo a nadie, pero todos me dan currículum, todos me dan, miren, aquí tengo.
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: No, yo no. La mayoría calificada, Leti. Son 74 votos.
REPORTERO: A la cabalgata mejor.
SENADOR RICARDO MONREAL: A la cabalgata mejor.
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: Es difícil construir las dos terceras partes. Y cuando no se construyen las dos terceras partes, simplemente se rechaza, y la Corte…
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: Sí, a los regionales, ¡a todos!
REPORTERA: ¿Hasta los estatales?
SENADOR RICARDO MONREAL: Sí, hasta los estatales. Si no hay forma, si no se logra la mayoría calificada, se tiene que hacer un nuevo procedimiento y una nueva convocatoria, porque no se logran las dos terceras partes.
En el caso de las salas regionales, son cinco ternas, 15 candidatos y candidatas, de los cuales deben de surgir cinco. Si no tenemos la mayoría calificada y no tenemos los consensos se rechazan al no reunirlas. ¿A quién se le rechazan? A la Corte. Y la Corte tiene que enviarnos otras ternas de las cinco salas.
Entonces, es un ejercicio inacabable. Claro, ya son tres quintas partes, pero finalmente es mayoría calificada, es un ejercicio interminable si no hay consensos.
Y, repito, había consensos en noviembre. Ellos fueron los que no se pusieron de acuerdo. Ahora resulta que el más impugnado es el hombre, que ya estaba aprobado en último momento desde noviembre.
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: Ya estaba. No, ya estaba. Pero ya estaba. O sea…
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: Sabe Derecho. Sabe más; sí sabe, sí sabe, sí sabe.
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: No, no la puede evaluar en 15 minutos, y usted tampoco es experta, Leti. Pero es muy buena comunicadora, es muy buena comunicadora, pero no es experta.
REPORTERA: (Inaudible).
SENADOR RICARDO MONREAL: No. No quiero pleito con nadie. Amor y paz. Traigo muchos pleitos afuera.
REPORTERO: Hace unas horas; no, el día de ayer, senador, justamente lo que están proponiendo es el tema de la iniciativa de que Biden pueda introducir al Ejército aquí en México. Le ponía ahí un Twitter de respuesta, no sé si lo vio.
SENADOR RICARDO MONREAL: También le respondí, ayer mismo le respondí. Se lo envío. Y le dije que no entienden lo que es soberanía. Eso es lo que le respondí, porque no lo entienden. Ellos son gendarme. Bueno, no, no quiero decir eso. Ellos son, no, eso no. Ellos son…
REPORTERA: Estadounidenses.
SENADOR RICARDO MONREAL: Estadounidenses.
REPORTERA: Americanos.
SENADOR RICARDO MONREAL: Creen que todos nos debemos arrodillar y eso no es cierto.
REPORTERO: Gracias, senador.
