Versión estenográfica de la entrevista al senador Ricardo Monreal Ávila

Versión estenográfica de la entrevista al senador Ricardo Monreal Ávila, coordinador del Grupo Parlamentario de Morena en el Senado de la República, al término de la Reunión Plenaria.

SENADOR RICARDO MONREAL: Es una artesanía impresionante. Es de laca y son los animales muy característicos de Olinalá y es madera de roble.

Pero yo le pedí que, como no puedo recibir regalos, que lo pagaba con mi salario al artista. Y, lo aceptaron.

REPORTERA: ¿Pero por qué no puede recibir un regalo de un amigo?

SENADOR RICARDO MONREAL: ¿De una senadora?

REPORTERA: ¿No es su amiga?

SENADOR RICARDO MONREAL: Es mi amiga.

REPORTERA: ¿Entonces?

SENADOR RICARDO MONREAL: Pero yo soy servidor público. Entonces, se lo voy a pagar, pero es mi manera…

REPORTERA: ¿Cuánto le costó, senador?

SENADOR RICARDO MONREAL: Estoy en eso, porque estamos negociando. Es que es una obra (inaudible), pero me la regaló ahora porque estuvo muy enferma ella.

La verdad es que estuvo en una etapa muy difícil ella, y hoy me sorprendió con este cuadro. Estuvo muy enferma y siempre estuvimos al pendiente de ella, pero no se lo acepté porque no puedo aceptarlo y preferí mejor pagarlo, por quincena, porque tengo muchas deudas, porque también estoy pagando boletos de (inaudible).

REPORTERO: ¿Cuántos compró del avión?

SENADOR RICARDO MONREAL: Yo compré 25 mil pesos por quincena, en dos meses.

REPORTERO: ¿Y los va a repartir o qué?

SENADOR RICARDO MONREAL: (Inaudible) Vamos a repartirlos entre los periodistas…

Hoy me sorprendió mucho ella, aquí está, me dio un libro también: “El arte de Olinalá”, me regaló. Vino el artista, incluso, vino el artista y me regaló también el libro, este artista; pero son de las cajas, y este es roble rojo, le llaman así.

Me hicieron un favor, me sacaron…

REPORTERA: Pero esa fue una fotografía que le mandó usted o ella la…

SENADOR RICARDO MONREAL: …como hace 10 años, véanla, como hace unos 15 años. Pero son excelentes artistas.

Me dijeron que ese mismo artista le hizo una al Papa, a Su Santidad y, yo me siento… la verdad es que tenemos muchos artistas extraordinarios. Aquí está la fotografía del Papa, similar. Y, me lo trajo hoy Nestora.

Bueno, vamos a ver.

Miren, si a alguien le interesa interiorizarse, aquí está todo el documento que preparé sobre consulta popular para esta discusión que hoy tenemos, que fue larga. Que es fundamento, sujetos facultados, qué asuntos no pueden objeto de la consulta y todo el procedimiento que debemos llevar a cabo.

Además también, quién es el vigilante de la consulta, los precedentes de consulta popular, que han sido cuatro, y los cuatro han sido declarados inconstitucionales. Y, una serie de conclusiones.

El que quiera esta copia, se la doy a Paris y lo pueden usar como declaración mía, si quieren, no tengo ningún problema.

REPORTERA: Senador, ¿va o no va la consulta impulsada por los senadores?

SENADOR RICARDO MONREAL: Vamos, obviamente ustedes lo escucharon ahora, en el debate, hay posiciones distintas. La mayoría está de acuerdo en que se pueda presentar una solicitud a la Cámara de Senadores, con el 33 por ciento que por sí solos el grupo lo tendría.

REPORTERA: Son 43.

SENADOR RICARDO MONREAL: Cuarenta y tres, y nosotros somos 61, más los aliados, cuatro del PES, seis del PT y el Verde.

Tendríamos de sobra, la presentación de esta solicitud. Y, también la aprobación en su momento.

REPORTERA: ¿La aprobación es mayoría calificada?

SENADOR RICARDO MONREAL: Mayoría simple. Entonces, estamos en el proceso.

Hay esfuerzos aislados que no están en un mismo proceso uniforme, hay procesos que se están llevando a cabo en distintos lugares, lo comentaba el senador de Oaxaca, Salomón Jara, o varios senadores que ya en sus estados han iniciado a recabar firmas.

Sin embargo, no tienen una pregunta en específico. Simplemente están recabando firmas con preguntas distintas: si quieres enjuiciar a los expresidentes; pero no está formulada la pregunta concreta técnicamente.

REPORTERA: Y luego de aquí al 15 de septiembre…

SENADOR RICARDO MONREAL: Es un tema, lo dijo ahorita Alejandro Peña, el senador, dijo que se había batallado entre tres y cuatro meses, ordenado, organizado, la consulta popular energética, en cuatro meses.

Nos quedan apenas 15 días, entonces quiere decir que primero se agotará el proceso del millón 600 mil firmas, que yo creo difícil, una dificultad por la pandemia y porque no podemos reunirnos de manera libre.

Luego las Cámaras, que creo que hay un acuerdo mayoritario, casi unánime de las Cámaras, por presentar esa solicitud.

REPORTERA: ¿Usted ya se decidió a que sí?

SENADOR RICARDO MONREAL: Estoy en eso. Estoy escuchando el debate.

Se nombró una comisión que encabeza la senadora Citlalli junto con Ovidio, con Salomón Jara y Lucía Trasviña, y que en dos días nos van a presentar un proyecto para su aprobación.

REPORTERA: ¿Pero qué es lo que lo hace dudar a usted?

SENADOR RICARDO MONREAL: Bueno, soy abogado, maestro de derecho constitucional y confío mucho en la Fiscalía General de la República.

La Fiscalía debería actuar.

El ministerio público, de acuerdo con el 21 constitucional, en su párrafo primero, es quien persigue los delitos.

No necesita ningún otro instrumento sino aplicar estrictamente la ley y someterlos a proceso, vincular a proceso a quienes tengan presunta responsabilidad en delitos cometidos en el ejercicio de la función; sean estos expresidentes, exsecretarios o exlegisladores.

REPORTERO: ¿Exgobernadores también?

SENADOR RICARDO MONREAL: También, exgobernadores o gobernadores en funciones.

REPORTERO: Todo ciudadano, ¿no?

SENADOR RICARDO MONREAL: Todos.

El ministerio público, incluso en el caso de que hubiese algún legislador que ahora sea diputado federal o algún senador que ahora sea gobernador, hay declaratorias de procedencia que presenta el ministerio público para que se desquite el fuero y puedan ser sometidos a proceso.

Es decir, entiendo que la consulta popular es un instrumento jurídico de legitimación política, pero yo confío en que la Fiscalía pueda, con toda certeza, de acuerdo con el debido proceso y la presunción de inocencia, establecer la presunta responsabilidad de los señalados en una demanda de carácter penal, una denuncia de carácter penal que ha presentado Emilio Lozoya.

REPORTERA: ¿Pero eso no es ir en contra del planteamiento del Presidente de que sí es necesaria la consulta?

Porque ha sido tan claro que ha dicho que si ustedes no la promueven, él sí.

SENADOR RICARDO MONREAL: El Presidente de la República tiene sus razones.

En este caso el Congreso no confronta sus razones, pero sí debe de revisarlo con cuidado.

Somos Poderes autónomos y, aunque provenimos de un mismo origen, creo que los legisladores están razonando de manera correcta y cuidadosa la posibilidad de presentar esta solicitud de consulta popular.

REPORTERO: ¿Sí existe el riesgo de que la Suprema Corte lo eche para atrás?

SENADOR RICARDO MONREAL: El tema es ese. Ha habido cuatro precedentes, cuatro, ahí se los menciono en el documento; los cuatro en el 2014.

Uno para la reforma energética, que ahí se juntaron las firmas y sobraron firmas y lo declaró inconstitucional; otro más para lo del salario mínimo y lo declaró inconstitucional; otro para el 25 y el 27 constitucional y lo declaró inconstitucional; y el último para la reducción de diputados plurinominales y de senadores de lista nacional, y también la rechazó.

Las cuatro la Corta las consideró inconstitucionales.

Hay que tener mucho cuidado, porque finalmente es la Suprema Corte de Justicia de la Nación quien tendrá la última palabra en la calificación de la pregunta que se le plantee para formular a los ciudadanos en consulta la interrogante y que todo el proceso será organizado por el INE y debe de quedar claro que es en agosto, no el día de la elección para renovar diputados federales y congreso, o congresos locales o gobernadores.

REPORTERA: ¿Pero sí sería como una campaña paralela?

SENADOR RICARDO MONREAL: No, porque si esto es en agosto, es junio, el primer domingo de junio la elección, es todo junio y todo julio y hasta agosto sería.

REPORTERA: ¿El INE no la promovería antes de junio?

SENADOR RICARDO MONREAL: No puede, por eso es que tienen que establecer los plazos. Son dos meses después.

REPORTERA: Oiga, pero ahora que menciona al INE, el INE dice que sería carísimo, millonaria la inversión que se requiere.

¿Está como para eso cuando dice el secretario de Hacienda que se (inaudible)?

SENADOR RICARDO MONREAL: No lo sé, pero el INE está obligado a hacerlo, si la Corte declara que son constitucionales las preguntas.

REPORTERA: ¿No importa lo que cuesta?

SENADOR RICARDO MONREAL: No, sí importa, sí importa porque hay prioridades, pero este es un tema de profundización democrática y un tema fundamental para la vida pública del país.

La cruzada que el Presidente de la República ha emprendido contra la corrupción y me parece que sí importa el recurso y sí importa el proceso que está llevando el país de rendición de cuentas de expresidentes.

REPORTERA: Senador, ¿el país tendría que hacer un esfuerzo adicional de austeridad a los que ya hemos visto en tantos recortes a programas públicos, etcétera, para poder pagar esta consulta?

Entiendo que es una prioridad del Presidente, pero en términos prácticos hacen falta más medicinas que consultas.

SENADOR RICARDO MONREAL: Lo vamos a saber muy pronto, no quedan más que dos semanas para determinar si va o no la consulta y si se califica o no de constitucional la pregunta.

En el caso de que se calificara como constitucional la pregunta, entonces ya la otra etapa es que el INE tendrá que hacer su presupuesto y la Cámara de Diputados determinar si procede o no otorgarle mayores recursos para organizar esta consulta popular en el país.

REPORTERO: Ricardo, ¿cuál va a ser tu diagnóstico, el diagnóstico que presentes a tu grupo? ¿Estarás o no de acuerdo?

SENADOR RICARDO MONREAL: No lo sé todavía.

Yo quiero ser muy claro, he respetado las posiciones de unos y otros. Como coordinador siempre he respetado.

No me pasan ningún acordeón, está terminando el Orden del Día, ya voy para allá.

No, Mayolo, o sea, soy cuidadoso, soy prudente, porque no quiero ir a una expectativa falsa. He dicho que esta comisión, que se ha integrado ahora, presentará un documento que contenga la pregunta y que contenga las distintas consideraciones de carácter jurídico.

Y en razón de eso, los grupos parlamentarios, Morena y los aliados, determinaremos si la presentamos ante la Cámara de Diputados.

REPORTERA: Senador, usted es abogado y usted es especialista en derechos, si usted quiere, en realidad puede incidir en que la pregunta sea correctamente formulada con un marco jurídico que permita que la Corte la apruebe.

SENADOR RICARDO MONREAL:La Corte, no podemos adelantar vísperas.

REPORTERA. Pero sí depende de la pregunta.

SENADOR RICARDO MONREAL: Sí, sí depende de la pregunta, de cómo se formule y la Corte va a revisar que no sean los supuestos que señala la Constitución como impedimento para una consulta.

Es un tema que no es tan fácil. Técnicamente, la pregunta debe ser cuidadosa, yo trataré de verlo desde hoy en la noche con ellos, con el grupo de senadores que ha sido designado por el Pleno y yo les comentaré entre mañana y pasado cómo vamos.

REPORTERA: Otros temas en la Agenda Legislativa que también…

SENADOR RICARDO MONREAL: Hay muchos temas.

REPORTERA: Algunos que nos pudiera…

SENADOR RICARDO MONREAL: Sistema de Justicia, que vamos a iniciar.

Quiero que el martes saquemos temas internacionales. Este tema clave en donde México se allana a toda la parte de desapariciones forzadas de carácter internacional, que no se había firmado en los últimos dos sexenios y queremos ratificar para que México, siendo miembro de la ONU y de los organismos internacionales, sea allane a respetar los lineamientos que ahí se establezcan y otros dos instrumentos de carácter internacional.

Uno que tiene que ver con alimentos agrícolas producidos en estados Unidos para hacerlo congruente con el T-MEC y otro más. Pero además tenemos cannabis, marihuana, tenemos fuero.

REPORTERA: ¿Cuándo se…lo de la mariguana?

SENADOR RICARDO MONREAL: En diciembre.

Pero queremos sacarlo rápido, está muy avanzado y tenemos otros temas de violencia de género, tenemos otros temas de, yo quiero sacar el de comisiones bancarias, que es un tema del Sistema Financiero Mexicano y otros temas.

Es una agenda muy amplia, véanla ahora, vean la agenda, casi todos se inscribieron a agenda, muy amplia la agenda. Claro, no la vamos a poder agotar toda.

REPORTERA: Pero igual dos prioridades, lo judicial, la reforma y el asunto económico.

SENADOR RICARDO MONREAL: Así es, el asunto económico, eso va a ser inevitable.Les digo otra cosa, a pesar de que el Presidente de la República hizo un ofrecimiento de que no enviaría ninguna iniciativa de carácter fiscal en los primeros tres años, la terca realidad se nos impondrá y tenemos que revisar con mucha urgencia la política fiscal progresiva.

REPORTERA: O sea ¿sí va a ser antes de los tres años?

SENADOR RICARDO MONREAL: Desde mi punto de vista, el Congreso no puede…

El presidente se comprometió a enviarlo, pero el Poder Legislativo puede iniciar una etapa de revisión y de construcción de una política fiscal progresiva que enfrente los efectos devastadores de la pandemia.

REPORTERA. Más impuestos.

SENADOR RICARDO MONREAL: No lo sé.

La política fiscal progresiva es una concepción distinta a simplemente nuevos impuestos. La política fiscal progresiva es que tengan que pagar más los que más tienen, capital, ingresos y no es nuevo ni tampoco es comunismo, porque en todo el mundo se está aplicando.

Ayer comenté con varios países, Bolivia, Brasil, Argentina, Chile, acabo de reunirme con todos los países, con cancilleres, con senadores, con gobernadores y todos coinciden en que tenemos que dar paso a un nuevo orden mundial y a la política fiscal progresiva.

Ya en este momento en varios países como Argentina…

REPORTERA: ¿Algo similar a lo que propuso Ramírez Cuéllar?

SENADOR RICARDO MONREAL: No es distinto, es algo similar, se puede decir, pero es un tema que no vamos a poder rehuir, tenemos que revisarlo.

REPORTERA: Hablamos de IVA (inaudible)… ¿de qué tipo de impuestos?

SENADOR RICARDO MONREAL: No lo sé. La definición clave es política fiscal progresiva.

REPORTERA: Y el que más tenga más pague.

SENADOR RICARDO MONREAL: Ese es el fondo, ese es el fondo. Ahora se está aplicando ya en Argentina, acaban de plantear en Argentina, hace dos tres días, vean lo que está pasando en el Congreso, y yo hablé hace dos, tres días con estos países, como con 12 países, en una charla que no se difundió, debió haberse difundido pero no querían que se difundiera los participantes, pero el tema clave es; el tema principal fue la política fiscal progresiva y el nuevo orden mundial post COVID, fue muy interesante.

REPORTERA: En México, esta política, o este impulso que haría Morena, ¿quedaría antes de diciembre?

SENADOR RICARDO MONREAL: Tiene que revisarse. ¿Qué más?

REPORTERO: Entonces, directamente por lo que usted sabe de cuestión jurídica, para evitar que la Suprema Corte eche atrás lo de la consulta, ¿el Senado de la República, el Poder Legislativo va a ser el que promueva la consulta?

SENADOR RICARDO MONREAL: El Senado de la República, en el caso de la consulta popular, actuará con mucho sigilo, cuidado y responsabilidad jurídica y política, para no generar expectativas falsas y para generar una condición de acompañamiento a la demanda popular, a la exigencia social, pero también observando estrictamente el Estado de Derecho.

REPORTERO: (Inaudible)… faltan unos cachitos para la rifa. En las dependencias públicas se está forzando a los burócratas a comprarlo. ¿Cómo ve esto?

SENADOR RICARDO MONREAL: No lo sé, no tengo conocimiento, pero en el caso nuestro les quiero decir con toda honestidad, se los planteé al Grupo, hubo sólo siete senadores y senadoras que no compraron nada, que no quisieron hacerlo.

REPORTERA: ¿Nombres?

SENADOR RICARDO MONREAL: Ya los conocen, es de fama pública. No soy delator, pero fueron 54 senadores que aceptaron, de 61.

REPORTERA: ¿Los 100 mil?

SENADOR RICARDO MONREAL: No, no. De los 100 mil fueron como 26; 14 de 30 mil por los dos meses y otros de 20 mil y 10 mil.

REPORTERA: Qué codos, ¿no?

SENADOR RICARDO MONREAL: De 20 y 10 mil, o sea, 5 mil pesos por quincena. Algunos 10 mil pesos por quincena, y los más 26; el caso mío, yo compré 25 mil pesos por quincena. Es decir, 25 mil pesos me representa como el 40 por ciento de mi dieta. Lo invertí dos meses para ser solidario con este esfuerzo y les repartí a los trabajadores del Senado, a las secretarias, a los auxiliares y a la gente del Senado, de a cachito, deseándoles suerte, diciéndoles que si lo ganan me den la mitad.

REPORTERA: Pero todos tienen premio, si tiene un buen premio, ¿qué va a ser con él, senador? Todos tienen buen premio.

SENADOR RICARDO MONREAL: Pero ya ni me preguntaron del proceso, fue bueno el proceso.

REPORTERO: (Inaudible)…

SENADOR RICARDO MONREAL: Todos se han portado muy bien, pusieron su interés particular por debajo del interés general. La verdad que no fue fácil, pero todos, la gran mayoría.

REPORTERA: Yo quiero consultar algo (Inaudible)…

SENADOR RICARDO MONREAL: Están muy conscientes de lo que estamos viviendo y también los grupos parlamentarios, hablé con todos, todos.

REPORTERA: (Inaudible)…

SENADOR RICARDO MONREAL: Ya se han manifestado, casi todos, salvo Movimiento Ciudadano, pero todos los demás lo han manifestado.

Muchas gracias a todos. Llévense el documento ese que está allá.